下午 05:24:12-2000/2/2
見老漁夫仍在樓下下的
見老漁夫仍在樓下下的
『(1121)神的福音 VS 另一個(不同的)福音 (一) - 神的福音』
增補帖文, 故在此回帖。
弟感謝兄不吝賜教、常以數長篇相贈, 弟知中打之勞, 故愚心加倍感激。
恕弟愚及惰, 愚則讀帖時不能識其旨, 惰則不能再三細讀以至通達。 然而, 見兄貼文不懈、且論述已成, 弟乃提筆、略回一二, 望兄莫怪罪弟之回文不周。
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諸帖文...
(1121)神的福音 VS 另一個(不同的)福音 (一) - 神的福音
(1122)神的福音 VS 另一個(不同的)福音 (二) - 羅馬書的內容
(1130)RE：神的福音 VS 另一個(不同的)福音 (一) - 神的福音
(1131)RE：神的福音 VS 另一個(不同的)福音 (二) - 羅馬書的內容
(1132)回BIG兄^^
(1135)神的福音 VS 另一個(不同的)福音 (三) - 神的經綸 -
(1167)RE：神的福音 VS 另一個(不同的)福音 (一) - 神的福音
(1194)(五)另一個福音
(1209)(六) 另一個福音的果子
(1251)(七)照基督(1)
(1261)RE：神的福音 VS 另一個(不同的)福音 (一) - 神的福音
(1392)(八) 照著基督(2)
(1393)(九) 給【基督徒】的福音 <完>
老漁夫, 大致上我同意您的論點。
神的福音是以基督為內涵、中心、重心的福音。
#1121 (神的福音)和 #1122 (羅馬書的內容), 弟已回。
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關於 #1135 (回BIG兄^^).
>【神的福音】就是【基督】這個活的人位自己﹗...
說得好。
>小弟覺得您用「他個人」這詞時可能有點不當. 雖然使徒們有自己的
>風格與看見, 但是【聖經都是神所默示】的, 也是神借由人寫出(啟1:10)
>當您用「他個人」則可能造成聖經都是「人」寫的的印象.
『聖經都是「人」寫的』是因為聖經『是神借由人寫出』給人看的, 所以『聖經都是「人」寫的』頁並沒有什麼不對。
>這裡小弟用【要】是因為這是必需, 一定的. 不論我們喜歡也好, 不
>喜歡也好. 只要我們一信主, 外面有水的浸, 裡面也有聖靈的浸. 裡面
>就得「永生」.使我們從靈而生. 您用【會】, 不知道是不是同一個意
>思﹖^^
基本上是相同, 只是『要』有點『另外必要』的意味。
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關於 #1135 (神的經綸).
>聖靈(生命)內住使我們靈得重生
我認為: 受靈的洗禮所以重生, 聖靈內住乃於重生之後; 請賜教『靈得重生』。
>聖靈(生命)內住使我們靈得重生
>寶血洗淨脫離世界與撒但
>變化作教會的肢體
信徒作教會的肢體乃經聖靈的洗禮, 而非寶血(您可能也沒這意思)。
>與其他肢體建造成為基督的身體
>成為男孩子, 為神戰勝基督
『為神戰勝基督』, 其意不明。
>神救我們的目的還不是只有免下火湖而已. 也不只是得平安, 喜樂, 與應
>時的幫助而已. (這只是一小部分) 神就人最終極的目的是要得到一個由
>眾聖徒組成, 團體的新婦 - 新耶路撒冷來作基督永世的配偶﹗
或是說, 神救我們的目的是: 成為一個基督的身體-- 順服神、讚美神、歸榮耀給神。
罪人是(目前末世不變的)狀態、環境、對象;
教會(的目的、作用)是來召集屬神的人、一同見證基督的人群;
新婦是結果、應許。
>... 也必需照【各從其類】的原則
>來「從【神】類」才有資格作基督(神)新婦.
勉強可以這麼說, 但是這裏神類的(歸屬於神的)『神』和真神的『神』要分清楚, 人是永遠不會變成神, 即使是在(新天新地)永生的國度裏。
>... 英文中的【成為聖潔】是BE HOLY. BE這個字有時候
>被用作BEING, 代表一個人事物的本質. 我是, 你是, 他是的是也就是BE.
>所以在這裡BE HOLY還不只是【成為】聖潔的意思. 它是說這個東西的
>「本質就是聖(潔)的」, 或者直接翻譯就是【是聖的】﹗
先放下中、英文翻譯, "BE" 是指一個已成的固定狀態, 不是一種改變; 在命令句裏應該是一種提醒和勉勵, 提醒一個既有的東西, 勉勵去繼續持守; 如果用在未信者的身上 (我想應該是沒有這樣的例子), 則是勸勉去改變, 但是強調改變之後的繼續持守。
>就如在舊約裡, 不是所有的金銀銅(器)都能進到聖所裡面, 作為聖所裡面的
>器具服侍聖所. 雖然它有那個適當的性質(成份), 但是必需經過被「聖別」
>的過程才能算是屬於神的東西. 在另一方面, 一個沒有適當的性質(成份)的
>東西(如瓦器), 是連被聖別的份都沒有的. 所以外面地位的被【聖別(稱義)
>】, 裡面的性質必需被【成聖】.
>
>我們也是一樣. 雖然我們在信主後, 外面已經借由保血來遮蓋, 洗淨. 但是
>如果我們的「本質」, 也就是我們的【(魂)生命】還是罪的, 我們仍然配
>不上神. 但是也只有是一個裡面是聖的人, 才能算是【神類】, (行傳17:28
>祂/神的族類), 才有這個資格滿足【各從其類】的要求, 也才【配】作基督
>宇宙的新婦 - 新耶路撒冷﹗
人的本質裏是有著罪性, 這是不可變的事實; 猶太人的祭司是藉著獻祭和血而在聖所裏服侍, 後來人是披著基督的義而在神的面前服侍; 只有當耶穌再來、或當死人復活以後, 基督徒才有可能變成所謂的『聖』, 而且是被神改變成的, 不是靠人自己努力變成『聖』的。
『聖』的意思是: 聖別、被神(經過人的中介)分別出來歸屬於神、不是(不再)屬人(屬世); 『聖』不是『完全』的意思-- 人就是不完全才要(從裏到外、時時刻刻)需要基督、依靠基督。 (外在的, 合格、被接納的)稱聖是現在, (內在的, 完全的)成聖是以後、是將來-- 才能和神(真正的)同在。
『成聖』(聖潔化的生活)應該是指: 有著順服的心, 依靠基督, 而行出順服的行為。
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(1392)(八) 照著基督(2)
(1393)(九) 給【基督徒】的福音 <完>
老漁夫, 大致上我同意您的論點。
神的福音是以基督為內涵、中心、重心的福音。
#1121 (神的福音)和 #1122 (羅馬書的內容), 弟已回。
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關於 #1135 (回BIG兄^^).
>【神的福音】就是【基督】這個活的人位自己﹗...
說得好。
>小弟覺得您用「他個人」這詞時可能有點不當. 雖然使徒們有自己的
>風格與看見, 但是【聖經都是神所默示】的, 也是神借由人寫出(啟1:10)
>當您用「他個人」則可能造成聖經都是「人」寫的的印象.
『聖經都是「人」寫的』是因為聖經『是神借由人寫出』給人看的, 所以『聖經都是「人」寫的』頁並沒有什麼不對。
>這裡小弟用【要】是因為這是必需, 一定的. 不論我們喜歡也好, 不
>喜歡也好. 只要我們一信主, 外面有水的浸, 裡面也有聖靈的浸. 裡面
>就得「永生」.使我們從靈而生. 您用【會】, 不知道是不是同一個意
>思﹖^^
基本上是相同, 只是『要』有點『另外必要』的意味。
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關於 #1135 (神的經綸).
>聖靈(生命)內住使我們靈得重生
我認為: 受靈的洗禮所以重生, 聖靈內住乃於重生之後; 請賜教『靈得重生』。
>聖靈(生命)內住使我們靈得重生
>寶血洗淨脫離世界與撒但
>變化作教會的肢體
信徒作教會的肢體乃經聖靈的洗禮, 而非寶血(您可能也沒這意思)。
>與其他肢體建造成為基督的身體
>成為男孩子, 為神戰勝基督
『為神戰勝基督』, 其意不明。
>神救我們的目的還不是只有免下火湖而已. 也不只是得平安, 喜樂, 與應
>時的幫助而已. (這只是一小部分) 神就人最終極的目的是要得到一個由
>眾聖徒組成, 團體的新婦 - 新耶路撒冷來作基督永世的配偶﹗
或是說, 神救我們的目的是: 成為一個基督的身體-- 順服神、讚美神、歸榮耀給神。
罪人是(目前末世不變的)狀態、環境、對象;
教會(的目的、作用)是來召集屬神的人、一同見證基督的人群;
新婦是結果、應許。
>... 也必需照【各從其類】的原則
>來「從【神】類」才有資格作基督(神)新婦.
勉強可以這麼說, 但是這裏神類的(歸屬於神的)『神』和真神的『神』要分清楚, 人是永遠不會變成神, 即使是在(新天新地)永生的國度裏。
>... 英文中的【成為聖潔】是BE HOLY. BE這個字有時候
>被用作BEING, 代表一個人事物的本質. 我是, 你是, 他是的是也就是BE.
>所以在這裡BE HOLY還不只是【成為】聖潔的意思. 它是說這個東西的
>「本質就是聖(潔)的」, 或者直接翻譯就是【是聖的】﹗
先放下中、英文翻譯, "BE" 是指一個已成的固定狀態, 不是一種改變; 在命令句裏應該是一種提醒和勉勵, 提醒一個既有的東西, 勉勵去繼續持守; 如果用在未信者的身上 (我想應該是沒有這樣的例子), 則是勸勉去改變, 但是強調改變之後的繼續持守。
>就如在舊約裡, 不是所有的金銀銅(器)都能進到聖所裡面, 作為聖所裡面的
>器具服侍聖所. 雖然它有那個適當的性質(成份), 但是必需經過被「聖別」
>的過程才能算是屬於神的東西. 在另一方面, 一個沒有適當的性質(成份)的
>東西(如瓦器), 是連被聖別的份都沒有的. 所以外面地位的被【聖別(稱義)
>】, 裡面的性質必需被【成聖】.
>
>我們也是一樣. 雖然我們在信主後, 外面已經借由保血來遮蓋, 洗淨. 但是
>如果我們的「本質」, 也就是我們的【(魂)生命】還是罪的, 我們仍然配
>不上神. 但是也只有是一個裡面是聖的人, 才能算是【神類】, (行傳17:28
>祂/神的族類), 才有這個資格滿足【各從其類】的要求, 也才【配】作基督
>宇宙的新婦 - 新耶路撒冷﹗
人的本質裏是有著罪性, 這是不可變的事實; 猶太人的祭司是藉著獻祭和血而在聖所裏服侍, 後來人是披著基督的義而在神的面前服侍; 只有當耶穌再來、或當死人復活以後, 基督徒才有可能變成所謂的『聖』, 而且是被神改變成的, 不是靠人自己努力變成『聖』的。
『聖』的意思是: 聖別、被神(經過人的中介)分別出來歸屬於神、不是(不再)屬人(屬世); 『聖』不是『完全』的意思-- 人就是不完全才要(從裏到外、時時刻刻)需要基督、依靠基督。 (外在的, 合格、被接納的)稱聖是現在, (內在的, 完全的)成聖是以後、是將來-- 才能和神(真正的)同在。
『成聖』(聖潔化的生活)應該是指: 有著順服的心, 依靠基督, 而行出順服的行為。
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